<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer på: Den grønne vegetarbølgen</title>
	<atom:link href="http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/</link>
	<description>Aktuelt og personlig fra skribenten og politikeren Jan Bojer Vindheim</description>
	<lastBuildDate>Thu, 03 Dec 2009 18:07:19 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Jan Bojer Vindheim</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-562</link>
		<dc:creator>Jan Bojer Vindheim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 09:14:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-562</guid>
		<description>Et interessant apropos finnes i en ny artikkel på forskning.no:

http://www.forskning.no/artikler/2009/juni/223179

&quot;– Skal vi ta klimaproblemene på alvor, må vi både legge om kostholdet og drepe noen særinteresser. Det mener forsker Ivar Gaasland.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et interessant apropos finnes i en ny artikkel på forskning.no:</p>
<p><a href="http://www.forskning.no/artikler/2009/juni/223179" rel="nofollow">http://www.forskning.no/artikler/2009/juni/223179</a></p>
<p>&#8220;– Skal vi ta klimaproblemene på alvor, må vi både legge om kostholdet og drepe noen særinteresser. Det mener forsker Ivar Gaasland.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: veganimal</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-536</link>
		<dc:creator>veganimal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 18:55:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-536</guid>
		<description>&quot;Jeg ser ingen grunn til å bli vegetarianer. Både husdyrhold, fiske og jakt kan være fornuftig bruk av ressurser, og nødvendig i enkelte områder av kloden vår (f.eks. arktis).&quot;

Store sosiale forskjeller, barnearbeid, slavearbeid, trafficking  og prostitusjon kan også være &quot;fornuftig&quot; bruk av ressurser. Det kan også være &quot;nødvendig&quot; i deler av verden hvor det er eneste måten å overleve på. Menneskekropper er også fornybare ressurser. Og med tanke på hvor mange vi er hadde vært veldig &quot;fornuftig&quot; bruk av ressurser.

Men mange vegrer seg for å akseptere at menneskene som brukes til slikt legitimt kan defineres som ressurser. Hvor går grensen mellom dem og de ikkemenneskelige dyrene vi bruker? Alle dyr lider og skades av utnytting. Er det fordi vi er mer intelligente, selvbevisste eller at vi prioriterer dem som er mest lik oss selv, at vi kan akseptere bruk av dem men ikke av oss til mat og ressurser? I så fall - kan vi bruke den rasjonaliseringen til å utnytte analfabete, mørhudede, fremmedkulturelle mennesker i den tredje verden? 

Jeg forstår ikke hvorfor miljøvernere finner husdyrbruk som en fornuftig bruk av ressurser. Det er mer ressurskrevende enn produksjon av planteføde på alle måter. Det bidrar til mer skadelige klimagasser enn hele transportsektoren til sammen. Dyreetisk og i forhold til ressurssløsing er det ingen vesentlige forskjeller mellom industrielt eller økologisk husdyrbruk. Factory Farming’s Not the Problem -- It&#039;s Animal Farming, by Lee Hall  : http://dissidentvoice.org/Nov05/Hall1118.htm 

.........................................................


&quot;Et visst kjøttforbruk er det få som protesterer mot, det blir til syvende og sist et personlig valg.&quot;

Det er ikke et personlig valg. Det blir som å si at voldtekt er et personlig valg. Jo det er en valg hver enkelt personlig gjør, men det er en annen person eller subjekt som ofres, utøves vold mot, drepes, for at  &quot;kjøttkonsumenten&quot; skal tilfredstille seg. Poenget er at det først og fremst ikke handler om ens egen person men hva en utsettes andre for. Det personlige er politisk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Jeg ser ingen grunn til å bli vegetarianer. Både husdyrhold, fiske og jakt kan være fornuftig bruk av ressurser, og nødvendig i enkelte områder av kloden vår (f.eks. arktis).&#8221;</p>
<p>Store sosiale forskjeller, barnearbeid, slavearbeid, trafficking  og prostitusjon kan også være &#8220;fornuftig&#8221; bruk av ressurser. Det kan også være &#8220;nødvendig&#8221; i deler av verden hvor det er eneste måten å overleve på. Menneskekropper er også fornybare ressurser. Og med tanke på hvor mange vi er hadde vært veldig &#8220;fornuftig&#8221; bruk av ressurser.</p>
<p>Men mange vegrer seg for å akseptere at menneskene som brukes til slikt legitimt kan defineres som ressurser. Hvor går grensen mellom dem og de ikkemenneskelige dyrene vi bruker? Alle dyr lider og skades av utnytting. Er det fordi vi er mer intelligente, selvbevisste eller at vi prioriterer dem som er mest lik oss selv, at vi kan akseptere bruk av dem men ikke av oss til mat og ressurser? I så fall &#8211; kan vi bruke den rasjonaliseringen til å utnytte analfabete, mørhudede, fremmedkulturelle mennesker i den tredje verden? </p>
<p>Jeg forstår ikke hvorfor miljøvernere finner husdyrbruk som en fornuftig bruk av ressurser. Det er mer ressurskrevende enn produksjon av planteføde på alle måter. Det bidrar til mer skadelige klimagasser enn hele transportsektoren til sammen. Dyreetisk og i forhold til ressurssløsing er det ingen vesentlige forskjeller mellom industrielt eller økologisk husdyrbruk. Factory Farming’s Not the Problem &#8212; It&#8217;s Animal Farming, by Lee Hall  : <a href="http://dissidentvoice.org/Nov05/Hall1118.htm" rel="nofollow">http://dissidentvoice.org/Nov05/Hall1118.htm</a> </p>
<p>&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;</p>
<p>&#8220;Et visst kjøttforbruk er det få som protesterer mot, det blir til syvende og sist et personlig valg.&#8221;</p>
<p>Det er ikke et personlig valg. Det blir som å si at voldtekt er et personlig valg. Jo det er en valg hver enkelt personlig gjør, men det er en annen person eller subjekt som ofres, utøves vold mot, drepes, for at  &#8220;kjøttkonsumenten&#8221; skal tilfredstille seg. Poenget er at det først og fremst ikke handler om ens egen person men hva en utsettes andre for. Det personlige er politisk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: vaarloek</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-533</link>
		<dc:creator>vaarloek</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 11:18:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-533</guid>
		<description>balanse: ugh. bare plukk ut kjøttet, liksom. det er det verste! 

og hallvard: det er mange ting som er godt, uten at det nødvendigvis er &quot;godt&quot;, om du skjønner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>balanse: ugh. bare plukk ut kjøttet, liksom. det er det verste! </p>
<p>og hallvard: det er mange ting som er godt, uten at det nødvendigvis er &#8220;godt&#8221;, om du skjønner.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hallvard</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-530</link>
		<dc:creator>Hallvard</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 May 2009 10:12:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-530</guid>
		<description>Kjøtt er godt da</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kjøtt er godt da</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Balanse</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-529</link>
		<dc:creator>Balanse</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 20:45:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-529</guid>
		<description>Jeg er enig med Terje, tror at vegetarianisme er et valg som kommer av seg selv. Når man som forbruker forstår at maten ikke dukker opp i butikken av seg selv, men at kjøttet man spiser også har en mor og en far slik som oss.

Litt bedre tilrettelegging i Norge savnes sårt, det er altfor lite vegetarutvalg på spisesteder generelt. Jeg blir lei meg når jeg avspises med et tilbud om en salat, eller &quot;du kan jo bare plukke ut kjøttet fra retten&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er enig med Terje, tror at vegetarianisme er et valg som kommer av seg selv. Når man som forbruker forstår at maten ikke dukker opp i butikken av seg selv, men at kjøttet man spiser også har en mor og en far slik som oss.</p>
<p>Litt bedre tilrettelegging i Norge savnes sårt, det er altfor lite vegetarutvalg på spisesteder generelt. Jeg blir lei meg når jeg avspises med et tilbud om en salat, eller &#8220;du kan jo bare plukke ut kjøttet fra retten&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Tarjei Straume</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-528</link>
		<dc:creator>Tarjei Straume</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 07:30:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-528</guid>
		<description>Hei Jan!

For en tid siden scannet jeg inn en foredragserie av Rudolf Steiner til James Stewarts online-bibliotek i Michigan: GA 145, hittil er det eneste skandinavisk-språklige bidraget til samlingen. Første foredrag (Haag, 20. mars 1913) handler om kjøttkost:

http://wn.rsarchive.org/Lectures/OkkultUtvik/19130320p01.html

(Rull ned til avsnittet &quot;Og her kommer vi til et spørsmål som bare i denne sammenheng......&quot;)

Jeg tok opp en liten diskusjon om denne biten på mitt -- akk! -- fem og et halvt år gamle Yahoo-forum, og det førte til noen interessante innslag fra de andre:

http://groups.yahoo.com/group/anthroposophy_tomorrow/message/41239

Hovedpoenget er at vegetarianisme kommer naturlig når man får avsky for kjøtt, og jeg tror at de ekle og sjokkerende reportasjene vi nå får i media om kjøttindustrien bidrar til slik avsky hos mange.

Hilsen Tarjei</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei Jan!</p>
<p>For en tid siden scannet jeg inn en foredragserie av Rudolf Steiner til James Stewarts online-bibliotek i Michigan: GA 145, hittil er det eneste skandinavisk-språklige bidraget til samlingen. Første foredrag (Haag, 20. mars 1913) handler om kjøttkost:</p>
<p><a href="http://wn.rsarchive.org/Lectures/OkkultUtvik/19130320p01.html" rel="nofollow">http://wn.rsarchive.org/Lectures/OkkultUtvik/19130320p01.html</a></p>
<p>(Rull ned til avsnittet &#8220;Og her kommer vi til et spørsmål som bare i denne sammenheng&#8230;&#8230;&#8221;)</p>
<p>Jeg tok opp en liten diskusjon om denne biten på mitt &#8212; akk! &#8212; fem og et halvt år gamle Yahoo-forum, og det førte til noen interessante innslag fra de andre:</p>
<p><a href="http://groups.yahoo.com/group/anthroposophy_tomorrow/message/41239" rel="nofollow">http://groups.yahoo.com/group/anthroposophy_tomorrow/message/41239</a></p>
<p>Hovedpoenget er at vegetarianisme kommer naturlig når man får avsky for kjøtt, og jeg tror at de ekle og sjokkerende reportasjene vi nå får i media om kjøttindustrien bidrar til slik avsky hos mange.</p>
<p>Hilsen Tarjei</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jan Bojer Vindheim</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-527</link>
		<dc:creator>Jan Bojer Vindheim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 21:43:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-527</guid>
		<description>Et visst kjøttforbruk er det få som protesterer mot, det blir til syvende og sist et personlig valg. Miljøargumentet fra f.eks. Pachauri er &lt;strong&gt;redusert&lt;/strong&gt; kjøttforbruk i de rike land - slik de prøver å få til i Ghent, ikke avskaffing av all kjøttmat.

Når det gjelder bakterier har de vel atskillig bedre vekstbetingelser i kjøtt enn i grønnsaker.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et visst kjøttforbruk er det få som protesterer mot, det blir til syvende og sist et personlig valg. Miljøargumentet fra f.eks. Pachauri er <strong>redusert</strong> kjøttforbruk i de rike land &#8211; slik de prøver å få til i Ghent, ikke avskaffing av all kjøttmat.</p>
<p>Når det gjelder bakterier har de vel atskillig bedre vekstbetingelser i kjøtt enn i grønnsaker.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Nikko</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-526</link>
		<dc:creator>Nikko</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 20:57:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-526</guid>
		<description>Ellers bør man jo alltid vaske henda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ellers bør man jo alltid vaske henda.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Nikko</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-525</link>
		<dc:creator>Nikko</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 20:56:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-525</guid>
		<description>Nei, men det er en lovl om at den skal vaskes før den selges og en regel om at du skal vaske den. Forøvrig går det ikke an å tenke slik, for da blir alt man tar i en potensiell parasitt og bakterieproblem. Alle ting i hele verden. Poenget er hvilken typer bakterier og i hva slags materie de trives i.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nei, men det er en lovl om at den skal vaskes før den selges og en regel om at du skal vaske den. Forøvrig går det ikke an å tenke slik, for da blir alt man tar i en potensiell parasitt og bakterieproblem. Alle ting i hele verden. Poenget er hvilken typer bakterier og i hva slags materie de trives i.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: predikeren</title>
		<link>http://vindheim.wordpress.com/2009/05/26/den-gr%c3%b8nne-vegetarb%c3%b8lgen/#comment-523</link>
		<dc:creator>predikeren</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 16:36:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vindheim.wordpress.com/?p=562#comment-523</guid>
		<description>Grønt er godt og i tillegg sundt, tror vi!
Men er det det?
Råkostens skjulte kjøttflora,  &quot;mikrobiologiens skumle uvesner&quot;, hva med dem? De spreller levende på importert salat, sammen med parasitter og større dyr.
Er det ingen regler om at du alltid må koke gulrota di?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grønt er godt og i tillegg sundt, tror vi!<br />
Men er det det?<br />
Råkostens skjulte kjøttflora,  &#8220;mikrobiologiens skumle uvesner&#8221;, hva med dem? De spreller levende på importert salat, sammen med parasitter og større dyr.<br />
Er det ingen regler om at du alltid må koke gulrota di?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
